UW: Anders als im ursprünglichen Märchen steht Herzog Blaubart nicht einer namenlosen Frau gegenüber, sondern Judith – ein Name, der auf die alttestamentarische Judith verweist. Gleich zu Beginn fragt Blaubart sie, ob sie trotz aller Gerüchte wirklich mit ihm kommen möchte. Welche Beziehungsdynamik zeigt sich darin bereits?

LB: Der Bezug zur biblischen Judith ist interessant, weil diese Figur aus dem Alten Testament aus selbstlosen Motiven handelt: Sie bringt sich in Gefahr, um andere vor einem Tyrannen zu schützen. Damit steht sie im starken Gegensatz zu Blaubart, der aus rein egoistischen Motiven handelt.

In der Oper wird Judith ausdrücklich davor gewarnt, mit Blaubart zu gehen. Trotzdem entscheidet sie sich bewusst für ihn – obwohl er von Anfang an für Dunkelheit, Gefahr und das Unbekannte steht. Judith hingegen wird als lebenszugewandter Mensch beschrieben, der Licht und Freiheit liebt. Gerade dieser Gegensatz macht die Dynamik zwischen den beiden so spannend.

Darin lassen sich auch Parallelen zu heutigen sogenannten Dark Romance-Erzählungen erkennen. Dort verliebt sich häufig eine Frau in einen Mann, der ganz offensichtlich gefährlich, dominant oder übergriffig ist. Die Warnzeichen sind sichtbar – und dennoch bleibt die Hoffnung, ihn durch Liebe verändern oder „heilen“ zu können. Ähnlich scheint auch Judith zu glauben, sie könne Licht in Blaubarts Dunkelheit bringen.

UW: Warum ignorieren Menschen Warnsignale in Beziehungen?

LB: Nicht alle Menschen reagieren gleich auf Warnsignale. In Herzog Blaubarts Burg würde man zunächst denken: Viele Menschen würden bei einer Figur wie Blaubart sofort Abstand nehmen. Aber es gibt unterschiedliche Gründe, warum das nicht immer passiert.

Manche Menschen sind vielleicht noch unerfahren und hoffen, dass die intensiven Gefühle vom Beginn einer Beziehung zurückkehren können – wenn sie nur genug Liebe, Verständnis oder Geduld investieren. Genau dieses Narrativ findet sich auch in der Oper: die Hoffnung, einen offensichtlich problematischen Menschen positiv verändern zu können.

Hinzu kommt, dass dysfunktionale Beziehungen oft mit sogenanntem Lovebombing beginnen. Die betroffene Person erlebt dabei sehr intensive Zuwendung und emotionale Nähe, wodurch eine starke Bindung entsteht. Wenn später Kontrolle oder Gewalt auftreten, klammern sich viele an die Erinnerung an diese schönen Momente.

Psychologisch spielt dabei auch der sogenannte Confirmation Bias eine Rolle. Menschen neigen dazu, Informationen so wahrzunehmen und zu interpretieren, dass sie ihre bestehende Hoffnung bestätigen. In einer dysfunktionalen Beziehung bedeutet das: Die kurzen positiven Phasen werden überbewertet, während Warnzeichen verdrängt oder relativiert werden.

UW: Kann man die verschiedenen Kammern in Blaubarts Burg auch psychologisch lesen?

LB: Wenn man die einzelnen Kammern als Stationen einer dysfunktionalen Beziehung versteht, entsteht ein sehr schlüssiges psychologisches Bild.

Am Anfang versucht Judith noch, Blaubart zu verstehen. Sie glaubt, ihn positiv beeinflussen zu können – obwohl er von Beginn an deutlich macht, dass etwas Dunkles und Gefährliches in ihm liegt. Als erste öffnet sich die Folterkammer: ein Symbol dafür, dass dieser Mensch anderen bewusst Schmerz zufügen kann. Judith erschrickt zwar, läuft aber nicht weg. Gerade das bestärkt ihre Hoffnung, ihn vielleicht dennoch „retten“ zu können.

Die Waffenkammer könnte man als Sinnbild seiner Abwehrmechanismen lesen – seiner Unfähigkeit, echte Nähe zuzulassen. Trotzdem empfindet Judith es als Vertrauensbeweis, dass er ihr diese Seiten von sich zeigt.

Danach folgen mit der Schatzkammer, dem Garten und dem Reich plötzlich Bilder von Schönheit, Wärme und Hoffnung. Mich erinnert das an das sogenannte Lovebombing: eine Phase intensiver Zuwendung, in der die Beziehung überwältigend positiv erscheint und die Hoffnung wächst, gemeinsam etwas Schönes aufbauen zu können.

Doch dann kippt die Stimmung komplett und mit dem Reich und dem See der Tränen zeigt die Oper, wie aus Hoffnung langsam Kontrolle, emotionale Abhängigkeit und Leid werden. Genau das ist typisch für dysfunktionale Beziehungen: Die verletzende Dynamik nimmt zu, gleichzeitig klammert sich die betroffene Person an die Erinnerung an die schönen Momente und hofft, diese könnten zurückkehren.

Am Ende steht Judith vollständig unter Blaubarts Kontrolle. Er überschüttet sie scheinbar mit Bewunderung und kostbaren Dingen, doch tatsächlich hat sie ihre Freiheit und ihre eigene Identität verloren.

UW: Interessant ist ja auch: Selbst die scheinbar positiven Räume sind nie wirklich unbeschwert. In der Schatzkammer klebt Blut an den Schätzen, die Erde des Gartens ist blutig und über dem Reich liegen blutige Schatten.

LB: Genau das findet man auch in realen Gewaltbeziehungen. Die positiven Phasen existieren fast nie losgelöst von der Gewalt.

Ein Täter hat mir beispielsweise beschrieben, dass er seiner Partnerin nach Gewaltausbrüchen bewusst Blumen und teure Geschenke machte, sich entschuldigte und ihr sagte, sie sei die Liebe seines Lebens. Ohne die vorausgegangene Gewalt könnte so eine Szene fast romantisch wirken. Tatsächlich dient sie aber oft dazu, die Bindung aufrechtzuerhalten und die Partnerin in der Beziehung zu halten.

Deshalb sind auch die schönen Momente in solchen Beziehungen nie wirklich unbelastet. Sie bleiben immer mit Angst, Kontrolle und Gewalt verbunden – genau wie in der Oper selbst die schönsten Bilder bereits von Dunkelheit durchzogen sind.

UW: Judith ist in der Oper zunächst die treibende Kraft: Sie fordert die Schlüssel ein und drängt immer weiter vor. Am Ende kehrt sich dieses Verhältnis aber komplett um. Wie würdest du diese Machtdynamik beschreiben?

LB: Interessant ist, dass die Oper gerade nicht dem typischen Muster vieler moderner Dark Romance-Geschichten folgt. Dort gelingt es der weiblichen Figur am Ende oft, den gefährlichen Mann durch ihre Liebe zu verändern und zu „retten“.

In Herzog Blaubarts Burg erscheint die Entwicklung dagegen deutlich realistischer. Judith erkennt die Warnzeichen von Anfang an und glaubt dennoch, sie könne Blaubart positiv beeinflussen. Je mehr sie jedoch über ihn erfährt, desto klarer wird ihr, wer er wirklich ist. Gleichzeitig verliert sie zunehmend ihre Freiheit.

Eigentlich verpasst sie den Moment, in dem sie noch hätte gehen können. Doch irgendwann kippt die Situation vollständig: Blaubart übernimmt die Kontrolle und macht sie – wie die Frauen vor ihr – zu einer unfreien Figur in seiner Welt.

UW: Hinter der letzten Tür erscheinen die früheren Frauen Blaubarts wie Königinnen gekleidet. Gleichzeitig kniet Blaubart vor ihnen nieder. Wie passt das dazu, dass er zuvor als kontrollierende Figur erscheint?

LB: Dieses Bild wirkt zunächst widersprüchlich: Blaubart scheint die Frauen zu verehren. Gleichzeitig haben sie aber ihre Freiheit und letztlich sich selbst verloren.

Mich erinnert das an reale Fälle, in denen Täter betonen, wie sehr sie ihre Partnerin geliebt hätten – während ihr tatsächliches Verhalten von Kontrolle und Gewalt geprägt war. Dahinter steht oft weniger die Liebe zu einem realen Menschen als vielmehr die Liebe zu einer eigenen Vorstellung von Perfektion und Besitz.

Genau das sehe ich auch bei Blaubart. Er idealisiert diese Frauen und erhebt sie scheinbar zu Königinnen. Aber sie dürfen keine eigenständigen Menschen mehr sein. Sie werden zu Projektionsflächen seiner Wünsche und Fantasien.

UW: Ist Blaubart vielleicht selbst auch ein Gefangener? Seine Burg wirkt ja wie ein Bild seiner eigenen Psyche.

LB: Interessant ist, dass Blaubart am Ende eigentlich keinen Leidensdruck zeigt. Aus seiner Perspektive erreicht er genau das, was er will: maximale Kontrolle über eine weitere Frau.

Ich habe deshalb nicht den Eindruck, dass er sich als Gefangener erlebt. Vielmehr folgt er immer wieder demselben Muster – und die Oper deutet an, dass dieser Kreislauf weitergehen wird.

Auch aus meiner Arbeit kenne ich Männer, die Gewalt gegen ihre Partnerinnen ausgeübt haben und ihr Verhalten zunächst rechtfertigen oder verdrängen. Gleichzeitig zeigen sich oft Muster von Manipulation und Kontrolle, die dem Bedürfnis dienen, emotionale Sicherheit über Macht auszuüben.

Auch Blaubart inszeniert sich stellenweise fast als tragische Figur – und bringt Judith schon früh dazu, ihn retten zu wollen. Aber genau darin liegt bereits Manipulation.